Komedie jménem Galileo opět odsouvá premiéru: 2019

Diskuze čtenářů k článku

J  |  27. 05. 2011 17:43

Na čem chtějí vydělávat? Že by se za služby platilo? Pak už by se na ně vybodli snad všichni, když je používání GPS zadarmo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
šéfredaktor Computeru | 27. 05. 2011 17:46

Ano, tak jako GPS využívá přesnější kódovaný signál pro GPS, mělo by i Galileo nabízet přesnější kódovaný signál pro komerční využití (geografie apod.).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  27. 05. 2011 17:58

ROFL. GPS je pro uzivatele zadarmo, ale ne pro vyrobce.
Premyslej clovece...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dan  |  30. 05. 2011 00:38

Chtel bych videt, za co a jak plati cinsky vyrobce GPS chipu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
František Rochovanský  |  27. 05. 2011 18:43

Zajímalo by mě, co ví autor o systému Galileo, kromě toho co si přečte na wikipedii, technet.cz a přeloží pomocí Google Translator.
Ze zpráv EK (Galileo: October take off for EU satellites) vyplývá, že byť v IOC bude systém někdy v roce 2014 (možná i dřív). To že bude v roce 2019 FOC (a dost možná to je myšleno jako termín, kdy bude na orbitu všech 30 družic, tedy i tři záložní - ANO FOC je 27 a ne 24 jak je v článku) je věc druhá. Na využití systému to zásadní vliv mít nebude.
Když se podíváme na NAVSTAR, tak vývoj začal v roce 1973 a IOC dosáhl v roce 1993 (20 let), FOC o rok později.
GLONASS - vývoj od 1970, v roce 1982 první testy, 1995 na chvíli (cca rok) FOC a teď posledních cca. 10 let se opět snaží dostáhnout zpět na FOC, což se snad v létě podaří.
I když by to EU stihla až v aktuálně plánovaném roku 2019, tak to stihne za 20 let, což bude rychleji než všechny ostatní systémy. Vzhledem k tomu, že se nejedná o kopii, tak argumenty typu, je to o 30 let později, nevymýšlí nic nového, nejsou na místě.
Dále absolutně nerozumím argumentům "zastaralé", "zbytečné".... zastaralé nebude. GPS třetí generace se vyvíjí od roku 2000. Defakto jsou GPS III, GLONASS a GALILEO velmi podobné systémy co se týče možností. Argumentem, že GLONASS+GPS stačí se také nedá moc ohánět. Rusko již párkrát dokázalo, že jejich systém je skutečně především vojenský, když bylo schopné si přestavět družice tak, aby pokryli především oblast vál. konfliktu.
Využití GNSS v EU zatím zdaleka není takové, jako třeba v USA, zemědělství, doprava, bezpečnost atd. to jsou oblasti, kde se teprve v masovém měřítku u nás tyto technologie prosadí. Ani nový GPS nenabídne stejné služby jako Galileo v oblasti SaR.
Dala by se toho o Galileu napsat spousta, ale rozhodně ne, že je k ničemu a že si na sebe nevydělá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivkopivko  |  27. 05. 2011 19:09

tak este nieco napis ak vies. pre mna osobne je to zaujimave citanie. ale skus vysvetlit aj tie skratky IOC a FOC pre nas neznalych

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
František Rochovanský  |  27. 05. 2011 19:29

IOC Initial Operational Capability je tzv. počáteční operační schopnost. V tomto stavu je již schopen systém sloužit, ale může docházet k dočasným výpadkům kvůli nízkému počtu družic (družice je za horizontem a není další, která by se mezitím objevila na obloze), resp. nemusí být vždy dosažena požadovaná přesnost.
Dám příklad: běžně můžeš "vidět" u GPS na obloze v ČR 8 družic, minimálně je to 6, může jich být i 12! Podobně tomu bude i u Galilea, tam je ještě víc družic, takže by jich mohlo být vidět o 1-3 víc. To bych musel počítat :) Pro určení polohy stačí teoreticky 3 družice, každá další zlepšuje přesnost. Tzn. že i ve fázi IOC můžeš určit polohu (GPS bylo dlouho v tomto režimu, GLONASS je v něm prakticky pořád).
FOC je Full Op. Cap. tzn. plný operační stav, nastane, když je systém zcela funkční. Je garantována kvalita a dostupnost služby. Přiznám se, že nevím, zda je to u Galilea myšleno včetně tří rezervních družic nebo bez nich.
Teď se učím na státnice, takže snad jen pár odkazů. Velmi dobře oponentem hodnocená teoretická část zde: http://portal.utb.cz/wps/PA_StagPortletsJSR168... ...
Dále skripta o Družicových polohových systémech zde: http://gis.vsb.cz/dokumenty/dns-gps/at_down... ...
Případně přímo na stránkách ESA, EK a dalších (viz. zdroje v publikacích) je dost informací (pravda o Galileu jich je o dost míň než o GPS). Principy jsou však stejné. Co se týče využití, pro představu je dobré se podívat na stránky komerčních rozšiřujících systémů k GPS (StarFire, OmniStar, ale taky v ČR CZEPOS...) - v zemědělství se dá dělat s GPS spousta věcí, nejen navigování... starší systémy např. nedostačují pro navádění letadel na přistání apod. na to bude GPS III a Galileo také o dost lepší...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivkopivko  |  27. 05. 2011 20:55

parada dik. odkazy som si stiahol a prestudujem si ich ale az po statniciach. ja mam v pondelok :) tak drzim palce

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Reni  |  28. 05. 2011 12:26

ANO. Pokud o tom mám pojem, je cílový stav pokrytí Země ve třech oběžných drahách navzájem od sebe odkloněných o 120 stupňů, na každé dráze bude 9 družic (tj. 3 x 9 = 27) plus vždy jedna rezervní pro případ výpadků (tj. + 3), celkem tedy 30. Funkční by pro určení pozice už asi byly 3 družice, během "nabíhání" systému jich bude v drahách nejprve 6 (3 x 6= 18), pak 8 (3x8 = 24) atd., takže jde jen o zpřesňování..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
šéfredaktor Computeru | 12. 06. 2011 21:24

Hezký den,
jen zběžně k době vývoje a spouštění. Nezlobte se, ale pokud vznikne nová automobilka, také nebude vymýšlet kolo, motor a další věci od píky. U GPS je to o to zřejmější, že jsou ty systémy velmi podobné

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ferda  |  27. 05. 2011 19:48

Strčte si toho Galilea tam, kam Slunce nesvítí, vážená Komise.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
senky  |  27. 05. 2011 21:13

Ale ako čierna diera pre neskutočné množstvo peňazí dobréééééé. Malo by sa toho chopiť iba nemecko inač sa Galilea nikdy nedočkame. Medzinárodna spolupráca holt nefunguje....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pc-mravenec  |  28. 05. 2011 00:14

Dobře vyhozené prachy z okna ,jinak opravdu nikdo netuší proč dělat další systém ,když jeden šlape dobře mraky milard a nic z toho chudáci v Unii psychiatra jim tam poslat ,pořád rozhodujou o kravinách ,zlatý RVHP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivkopivko  |  28. 05. 2011 00:45

podla mna Galileo ma zmysel. a ked uz v EU rozhadzujeme peniaze a mozme dat 110 mld. € pre grecko ktore ich uz nikdy nevrati, tak dakych trapnych par miliard mozme urcite obetovat aj pre navigacny system z ktoreho aspon nieco budeme mat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood  |  29. 05. 2011 11:54

Naopak. Já bych to viděl jako jeden z mála rozumných a strategicky důležitých projektů. Je třeba si totiž velmi dobře uvědomit, komu GPS (a GLONASS) patří. Že je můžeme DNES používat zdarma ještě neznamená, že to tak bude navždy. Je to jen o tom, že to DNES funguje tak jak to funguje. Bylo by ale velmi naivní očekávat, že tomu tak bude navždy. Stačí jedna větší krize a GPS bude opětovně zašifrováno (proč by USA dávaly svým nepřátelům technologickou výhodu v možnosti určit své umístění na metry/desítky metrů). A teprve až přijdeš o možnost přesně a samočinně zaměřit svou polohu, zjistíš, jak důležitá tahle funkce je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Gurník  |  28. 05. 2011 10:27

Problemom PR systemu Galileo, alebo toho ako tento projekt prezentuje Europska komisia je to, ze v oficialnych spravach zdoraznuje hlavne masove komercne vyuzitie systemu. Predpokladam, ze je to sucast diplomatickeho taktizovania. Domnieva sa, ze zmysel existencie systemu v EU ja hlavne strategicky. Uz dnes na systemoch GNSS zavisi znacna cast strategickeho priemyslu (problematika kritickeho synchronizoavneho casu v priemyselnych digitalnych sietach). Mat moznost ziskat presnu polohu v globalnom meritku je sa stava klucovou informaciou pri akychkolvek vojenskych akciach. EU sa nemoze donekonecne spoliehat na to, ze USA budu vzdy obhajovat zaujmy kompatibilne s politikou EU. USA si zaroven narokuju pravo verejne pristupny signal GPS rusit a toto pravo v niekotrych regionoch aj vyuziva. To je dovod, preco si svoj vlastny system buduje Cina a Rusko GLONASS resuscitovalo doslova 5 minut pred dvanastou. Ak chce EU prezit v globalnom svete, potrebuje mat vlastny GNSS. Naklady na jeho vystavbu su pritom v porovnani s nakladmi inych rozpoctovych poloziek Unie pomerne nizke. Rozumiem tomu, ze vysvetlit verjnosti vsetky tieto suvislosti a nenastvat geopolitickych partnerov je obtiazne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Reni  |  28. 05. 2011 12:12

Velmi výstižně řečeno. Je to přesně tak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jfb  |  30. 05. 2011 10:32

Sice s Vámi celkem souhlasím, ale je zde jeden problém, a to EU, která je bordelistán - kočkopes mezi standardní federací, spojenectvím nezávislých států a fašistickým direktivním státem. Armáda USA má GPS, Ruská armáda GloNASS, ale EU nemá vlastní armádu, defakto armáda EU je armáda USA. DOkud prostě nevznikne EU na standardních vztazích, to zn. jako klasická federace, či jen jako spojenecký pakt, tak nemá Galileo šanci vzniknout...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
thegrid  |  28. 05. 2011 10:35

ještě že v kosmu to snad nezrezne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
František Rochovanský  |  28. 05. 2011 11:38

Nezrezne, jen to za nějakých 15 let shoří v atmosféře, resp. vypoví službu a pak shoří v atmosféře při "úklidu".
Abych předešel výkřikům, že to je strašně krátká doba, tak pro srovnání.. GPS vydrží 7-10, GLONASS má úplně mizerné družice, momentálně se snaží aby vydržely alespoň těch 7 let, možná další generace Uragan-KM by měla těch 10 vydržet.. Takže jestli se plánované životnosti přiblíží EU jen na polovinu, nebude to vůbec špatné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
iqlogic  |  28. 05. 2011 17:20

mali sa vysr*at na Grecko a radsej investovat do Galilea ... rychlost vyvoja by hned vzrastla

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GPS  |  28. 05. 2011 18:23

proc uz to neodpiskaji ? GPS ma ty stejne funkce i presnosti uz ted !
kdo to ma platit ? at si to frantici a nemcouri sami zacvakaji, kdyz to tak chteji !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
30. 05. 2011 07:46

Měli by to přejmenovat na Duke Nukem, ten osud je podobný. I když Duke na tom nakonec bude ještě asi o mnoho lépe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cynik  |  30. 05. 2011 09:19

Duke Nukem je uz gold, v Europe 10.6.2011, Serverna amerika 14.6.2011

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ubx  |  30. 05. 2011 09:17

ani tak nie komedia, ako skor fraska...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor