Garminy umí pracovat s rastrovými mapami. Jak na to?

Super článek. Nejdřív jsem myslel jak to bude složité, ale co nevidět jedu do Rakouska do Alp a mapa je nutností, tak mi nezbývalo než to zkusit. Kalibroval jsem obrázek ve formátu jpg pohoří Raxalpe co jsem našel na internetu a pomocí google earth, šlo vše hladce, jen to chce trpělivost Díky za návod.

Porovnavat Oregon a OZIExplorer sa neda, pretoze Oregon je hw, OZI zasa sw. Ked uz niekto chce porovnavat, tak nech porovna Oregon a PDA s OZI. Okrem OZI existuje spusta inych mapovych aj nemapovych softwarov, takze Oregon porovnanie s PDA jednoducho prehra. Ani argument o odolnosti Oregon vs PDA uz neobstoji - aj PDA uz existuju v "pancierovom" prevedeni (napr. Getac, Archer, Magellan MM6).
Skutocnost, ze Oregon dokaze zobrazit rastrove mapy je v kazdom pripade ale prinos. Aj ked ma obmedzenie na 100 ks 1MPx map (viac KMZ sposobi zamrznutie pristroja), je to pouzitelne. Zatial je to ale iba "znasilnovanie", zaujimavejsie to bude, ked Garmin doladi firmware a odstrani z neho limity. Ale aj potom bude PDA stale lepsie - je univerzalne. Oregon na Vas nikdy neprehovori v  style  "Za 100 metrov odboc vpravo", PDA s tym problem nema - staci si vybrat jednu z mnohych sw navigacii na cestu, inu navigaciu (napr. OZI) mimo ciest. Ak chce mat clovek vsetko v jednom, tiez nie je problem - Garmin Mobile XT / Mobile 10/20 a prislusna mapa to riesi.
V oblasti map ma PDA s OZI jednu super vyhodu - mapa akehokolvek regionu vytvorena vlastnorcne zadarmo. A co Vam da Garmin zadarmo ? Na moju 2-tyzdnovu dovolenku v CZ sa mi jednoducho neoplati kupovat priserne predrazenu CZ Topo, doteraz mi vzdy stacili rucne skalibrovane mapy do OZI ziskane pomocou PrintScreen. A to som si mohol vybrat, ci budem mat fotomapu, alebo klasicku turisticku. Pritom existuju postupy, ako do OZI fotomapy pridat vrstevnice a ine lubovolne veci. A mat samozrejme aj plne funkcne vyhladavanie. Inak bohato staci najvyssi zoom level, OZI dokaze odzoomovat rychlo a zaroven pekne.
A posledne, coho sa bojim je opakovanie sa cierneho dna Garminov...

Ano, existuji i PDA pro spec. ucely v "pancerovem" provedeni. Zajimave, kolik tyto PDA ale stoji. GETAC PS535F jsem nasel za cenu temer 1480 USD a to je hodne daleko od oregonu. treba ten Archer nema ani WiFi o barometrickem vyskomeru uz vubec nemluvim. takovy zaznam trati nelze registrovat ani mimosoutezne do CPS.
Sam premyslim, co si koupit, PDA jsem nejakou dobu pouzival,v aute je urcite lepsi nez oregon.V prirode je ale celkem nanic. Na bezkach pri mrazu nezobrazoval vubec nic a trvalo mu dost dlouho nez se vzpamatoval. Vydrz baterie zezacatku 2-3 hodiny ke konci 15 minut.
Mate pravdu PDA je univerzalnejsi, bohuzel ale nic neumi poradne. Nebranim se mu, pokud najdu nejake PDA s barometrickym vyskomerem, trosku robustnejsi konstrukci, na tuzkove baterky a v cene do 10000Kc tak jej urcite koupim.

Kdo,mi prosím poradí postup,jak nahrát nový firmware do oregona?
Rád bych vyzkoušel ztahovat mapy z Google Earthu.

Stáhnout soubor, připojit nabitý Oregon k počítači, spustit soubor a postupovat podle dialogů. Potom Oregon zapnout a počkat, až se firmware nahraje.

děkuju,hezký den

Přeju garministům že jim firma povolila konečně vidět skutečnou mapu, i když z ní jenom kousek, jen megapixel. Zůstanu ale u Oziho, běžně používám mapy 50 000 x 50 000 pixelů Omezení jejich počtu není, jen financema za paměťové karty

Jo jo, na takových mapách se potom krásně vyhledává - těch databází, které Ozi z rastru vytáhne :) A to routování :) A zoomování, kdy je pro každý stupeň nutné použít novou vrstvu :)

Každá z technologií má něco do sebe. Ideální je, když lze použít obě dvě najednou.

Pokud si povídáme o turistických navigacích, těmi Oregon & spol. a Ozi především je, tak při turistice vyhledávám akorát studánky v lese; jedině někdy vyhledávám vlakové stanice, ty jsou ve waipointech. Routování při turistice také není potřeba. Pro zoomování jsou v mapovém formátu Oziho zmenšeniny, popis mapy při malém zoomu rozpoznat nejde, ale to si dpadem přepnu na jinou, méně podrobnou mapu. Běžně používám 4-8 map (podrobná turistická-jiná edice turistické (obsahuje třeba jiné popisy, značky)-topo-méně podrobná topo-ortofoto-přehledné mapy-automapa).

Proto mně těch od Garmina povolených 1000x1000 bodů připadá jen jako hračka pro děti. Na 16 GB paměťovou kartu se mi vejde 80 Gigapixelů

Marek: "Jo jo, na takových mapách se potom krásně vyhledává - těch databází, které Ozi z rastru vytáhne :)"

Z rastru ne, ale z databází jmen-souřadnic, je to funkce: Name Search, databáze se vytvoří (z různých zdrojů zkonvertuje) Name Search Creatorem. Pro Čechy je k dispozici podrobné vyhledávání obcí, měst a ledačeho jiného. Na stránce výrobce Oziho je info, že lze získat data i pro vyhledávání v Antarktidě

no jak te tak tady ctu, tak urcite je tvuj pristup (prepinani mezi 4-8 ruznymi mapami, databaze jmen, souradnic, konverze, bla, bla, bla) urcite mnohem komfortnejsi nez pouzivat jednu vektorovou Topo3Pro s meritkem 10k ... kolem a dokola, imho, pokud se oprostime od ortofotomap, pak je pouzivani rastrove mapy v pripade, ze existuje ekvivalentni (v nasem pripade daleko lepsi) mapa vektorova, v techto pristrojich celkem nesmyslne.

No a kde berete jistotu, že jednou za poměrně dlouhou periodu aktualizovaná vektorová mapa je lepší? V mém okolí tomu tak ani pro Topo3Pro není a hodně dlouho zřejmě nebude, protože pokrok od 1.2 je mizivý (bavím se o tom nejdůležitějším - síti cest a TZ). A to bydlím v Praze!.
Navíc pokud jedu občas třeba na týden do ciziny nebo jinam, je rastrová mapa zaměřená na mou aktivitu elegantnější řešení než kupování dalších a dalších produktů popř. shánění a kontrola jiného řešení na netu.

Ideální je samozřejmě kombinace obojího, já dokonce si ale myslím že naprosto ideální by byla mapa rastrová s vektorovými vrstvami u kterých by se dala nastavit průhlednost/poloprůhlednost.

Jsem rád že Garmin alespoň trochu zareagoval. Otázkou je jaký je limit hardwaru, např. proč nevyšla aktualizace pro Edge?

Nevim, jestli zrovna perioda aktualizace rastrovych map je vhodny argument proti vektorovym mapam. Protoze k aktualizaci rastrovych map dochazi u nas jednou za 5 let ? Za 10 let ? To, ze si na webu stahnete silnice z Google maps (btw. samozrejme jsou to vektorova data, nikoliv rastrova) neznamena, ze mate aktualni stav. Pokud vim, Garmin nabizi update vektoreve site silnic jednou za ctvrt roku (tedy presneji 4x do roka) a o tom si muzete u Google maps (tech vektorovych) nechat leda tak zdat. A to samozrejme nemluvime o tom, ze oboji pochazi ze stejneho datoveho zdroje . O moznostech vektorove mapy oproti rastrovemu "obrazku" asi nema cenu hovorit. A co se tyce porovnani CZtopo1.2 a 3PRO, tak Vase tvrzeni asi nema cenu komentovat.

Tak zaprvé, pravděpodobně jste zapomněl, že v této části diskuze se bavíme o turistických podkladech. Google maps jsou v této věci dost mimo, protože nenabízejí základní orientační systém - TZ. Tak nevím proč je sem taháte. Na turistiku jsou imho téměř nepoužitelné.
Psal jsem, že to základní co od turistických map požaduji je aktualizace sítě cest a turistického značení. Uvedl jsem příklad který jste zpochybnil, jenže ono to ve skutečnosti se slavnou Topo3 právě v této oblasti tak slavné není. Aktualizace TURISTICKÝCH rastrových map je rozhodně častější než TURISTICKÝCH vektorových map.
Netvrdím, že vektorové mapy nemají další výhody proti rastrovým, dokonce jsem to i v příspěvku napsal. V sumáři tak z vašeho příspěvku přijde k věci pouze poslední část že "moje tvrzení nemá cenu komentovat", což je opravdu pěkný námět na další diskuzi.
Upřímně řečeno, opět můj názor, bude lepší ta mapa, do které budou moci uživatelé zanášet změny a sdílet je s ostatními, tedy princip který zatím funguje (v oblasti turistiky (!)) použe u OpenStreetMaps. Kdo bude mít odvahu tohle zaimplementovat, bude mít i nejpřesnější mapy s nevětším teamem spolupracovníků v terénu.

No v praxi je to tak, že změny turistických značení nezachycují dostatečně rychle ani TopoX ani mapy KČT. V mém okolí (sever Brna, Moravský kras) není TZ v TopoX dobře zaznamenáno, nicméně s každou novou verzí pozoruji znatelné zlepšení.
Zrovna tady vidím největšího viníka v KČT, který není ochotný rozumně spolupracovat s jinými výrobci map. Soukromě je nepodloženě podezírám z toho, že v tom sami mají takový bordel, že ani nic poskytovat nejsou schopni.

Mimochodem, kdy výrobci zařízení pracujících s OZIExplorerem nedělí svým uživatelům celodenní výdrž na dvě tužkové baterie a odolnost vůči povětrnostním podmínkám a teplotám pod bodem mrazu? Pro mě osobně je celoroční využitelnost mnohem důležitější než to, že mi špatně vede značení, protože cestu si vždycky nějak najdu.

S KČT souhlas.

OziExplorer je ale software, vy se ptáte na hardware . Magellan Mobile Mapper 6?

Já vyžaduji celoroční využitelnost taky a mám ještě daleko víc specifických požadavků, takže ve výsledku stále zůstávám u navigace nemapové (byť navázané na vektorové i rastrové mapy na PC), ale rozhodně jsem dalek tomu tvrdit že vektorová mapa je "daleko lepší" než rastrový ekvivalent.

Já vím, že jsem to od sw převedl na hw, nicméně v tomto případě to je podle mě neoddělitelné. Do Garmina si jiný soft nenahraju a naopak OZIho nerozjedu na ničem jiném než na Windows Mobile.
Ten Magellan je teoreticky pravda, ale já jsem ho viděl prakticky - a tohle bych fakt nechtěl (navíc za ty prachy)

Že je něco "daleko lepší" bych si taky netroufl tvrdit. Nehledě k tomu, že v době, než jsem si pořídil prvního Garmina, jsem používal PDAčko s BeeLinem (= bez mapy) a papírovou mapu Shockartu a taky to šlo

Ještě teda jedna malá obecná poznámka: na to, abych chodil po turisticky značených cestách, GPSku vůbec nepotřebuju
Mimo TZ mě zajímají vrstevnice a vzdálenost a směr k nejbližší rozumné cestě, případně lesní pěšiny. V tomto případě poslouží Garmin i OZI v podstatě stejně - s tím, že hardwarově mně vyhovuje Garmin mnohem víc.
S fotodlaždicemi v Garminu už není problém s keškováním na signálově problematických místech, což je paráda. Jediné co zůstává ve prospěch OZIho je možnost využití fotomapy v oblastech bez rozumných map, protože upřímně řečeno, ten limit v Garminu žádné rozumné fotomapové využití (zatím) neumožňuje.

Su aj ine volby, nez Magellan - napr. Archer (http://www.geotech.sk/Produkty/Odolne-PDA-a-PC/Archer.html) alebo Getac PS535E (http://www.techshout.com/hardware/2008/17/getac-ps535e-fully-rugged-handheld-pda-announced-in-the-us/). Osobne sa mi veelmi paci prave Getac.

Zapotřebí rozlišovat ČR s velmi hustou sítí turistických značek a množstvím výborných papírových, rastrových a vektorových map, a zbytek světa. I v Evropě jsou velké oblasti, kde značení buď není nebo ho vytváří nějaký místní spolek a mapa (papírová) se běžně neprodává, rastry na netu jsou 20 let staré a bez turistických cest, a garminovo TOPO je o řád horší než české a stojí tisíce. Tam je Google hybridní, foto+cesty (= polní, přes pastviny, lesní) záchranou a je jakžtakž použitelná i pro turistiku. (Toto tvrdím po jejím měsíčním používání).

příspěvky se řadí na konec, v předchozím jsem odpovídal MaPa-ovi, na: "bavíme se o turistických podkladech. Google maps jsou v této věci dost mimo, protože nenabízejí základní orientační systém - TZ"

Jo, tak na 16 GB paměťovou kartu by se ti u Garminu vesly mapy celyho sveta a to vcetne podrobnych map mori!!!

Ale ne každýmu to musí vyhovovat a Ozi Explorer není vůbec špatný sw.

V seznamu nových firmware chybí Oregon 400t, lze použít firmware pro Oregon 300/400 i pro Oregon 400t?

Ano, jde.

A co Oregon 200? Ten tiez nie je v zozname, bezi to aj na nom?

Pokud je mi známo, tak všechny řady Oregona dosud vždy měly jeden společný firmware... A tento, zatím, není výjimkou. Takže klidně stahujte, mělo by to chodit.

Viz https://buy.garmin.com/shop/store/downloadsDetails.jsp?id=4525&product=010-00697-00&cID=145&pID=14902

Jedinou výjimkou je řada 550, ta má svojí vlastní řadu firmware.

Omlouvám se za nepřesné informace...

Díky za super článek. Vyzkoušel jsem to a za 15 minut jsem měl mapu v GPSce. Když jsem jel v létě na Kypr, tak mi trvalo pěkně dlouho než jsem sehnal dohratelnou mapu a ještě nebyla nic moc. S Google Earth je to hračka, do navigace teď konečně dostanu i katastrální mapy

Zdravím. Neměl byste ještě tu mapu Kypru ? Chystám se tam a mapa by se hodila. Předem děkuji.

na pda pro tracky pouzivam www.mapcacher.com a ‘gMapMaker’z www.mgmaps.com/cache/
jde pouzit neco podbneho pro vygenerovani fotomapy i pro gramina?

Dovolil bych si uvést malý postřeh... Jak v článku píšete "...a zde zadejte v položce Pořadí vykreslení hodnotu vyšší nebo rovnu 50..., tak při takto vysokých hodnotách mapa není "průhledná" a v kombinaci třeba s TOPO Czech 3 Pro se zobrazuje jen tato rastrová mapa. Pokud tu hodnotu ale nechám na nule, tak se s rastrovou pak prolínají i komunikace a POI z jakékoli vektorové mapy. Alespoň s TOPO Czech to tak funguje...

Na fóru geocaching.cz kdosi připravil pěknou ukázku turistické mapy na Oregonu: http://www.volny.cz/lubik/oregon/242.jpg. Nebo taky kombinaci s vektorovým Atlasem 8: http://www.volny.cz/lubik/oregon/311.jpg.

Myslím, že opravdu nebude dlouho trvat, než se objeví nástroje pro automatické generování georeferencovaných obrázků třeba z Google Maps. Časem to určitě půjde i z GSAKu nebo Geogetu, kdy se takhle sejme letecká mapa okolí keší. Počkejme si.

Kdy nad tím tak přemýšlím tak by není problém s využitím znalostí z vašeho článku http://navigovat.mobilmania.cz/Clanky/AR.asp?ARI=113552 (část o mapgenu) napsat program, který do KMZ souboru uloží 10x10 obrázků o velikosti 1024x1024px pokrývajících zadané území.

Má z toho takový zvláštní pocit. Na jednu stranu je to funkce určitě užitečná, na duhou stranu mi způsob kalibrace přijde docela pracný a jsem skeptický k tomu jak velké území se do Garmina bude dát nahrát. Pro mě by tato funkce byla použitelná v případě, že by nebyl problém nahrát tam např. území 10x10km. Také by t chtělo nějakou aplikaci pro snadné získávání map z GoogleEarth (bylo by to vůbec legální), např, zadáte 2 (potažmo 4) souřadnice ohraničující území a celá mapa se automaticky v daném zoomu uloží do *.kmz. Popravdě řečeno mě trochu mrzí že Garmin nepoužívá stejné soubory jako třeba Ozi.

Neboj sa, taky softik tu bude za chvilku vo forme pluginu do SAS Planet.

Tak limity jsou dle https://forums.garmin.com/showpost.php?p=12167&postcount=1
na jeden KMZ soubor 100 obrázků o velikosti 1Mpx. Doufám že KMZ souborů může být libovolný počet.

Tak limity jsou dle https://forums.garmin.com/showpost.php?p=12167&postcount=1
na jeden KMZ soubor 100 obrázků o velikosti 1Mpx. Doufám že KMZ souborů může být libovolný počet.

Tak limity jsou dle https://forums.garmin.com/showpost.php?p=12167&postcount=1
na jeden KMZ soubor 100 obrázků o velikosti 1Mpx. Doufám že KMZ souborů může být libovolný počet.

Skvělá funkce, myslím, že zejména u nás Garminu moc pomůže dohnat náskok na zařízení jejichž software (OZIexplorerCE, TrekBuddy,...) umožňuje pracovat s libovolnými rastrovými mapami.
Ještě by mne zajímalo jaký je maximální rozměr rastrové mapy (uvítal bych alespoň 10000x10000px), případně je-li nějak limitována velikost JPG souboru.
Co se stane, vyjedu-li z dané mapy, nabídne mi to otevření dalšího JPG souboru nebo se tento soubor otevře sám?
O tom, že by šel použít i jiný elipsoid než WGS84 silně pochybuji (vzhledem k navázání na GOOGLE earth) , to už by bylo příliš dokonalé - nebo že by ?

Jak bude chvíle času, ještě to vyzkouším. Zatím to vypadá tak, že se všechny vrstvy z uživatelských map zobrazí najednou. Otázka elipsoidu mne napadla také a určitě to bude tak, jak píšete: co není google earth like, nepůjde zřejmě slušně zkalibrovat.

Podle noveho clanku http://www.gpsfix.net/garmin-custom-maps-getting-started/
je limitace jpg velikost jednoho megapixelu, tedy 1024*1024 bodu. Na druhou stranu muze byt v .kmz souboru takovych jpg vic. Ale bude to mnohem pracnejsi.

Nicmene nez nekdo udela soft, ktey to naseka automaticky, pripadne i stahne vrstvy z webu (google apod), je urcite jen otazka (neprilis dlouheho) casu :)

Právě teď, vlastně úplně poprvé, jsem se sám sebe zeptal jetli by nakonec nebylo lepší si před tím rokem koupit Colorado a ne 60CSx...
Až do teď mi ze všech testů vycházela lépe 60-tka, ovšem po dnešku už bych se moc dlouho nerozmýšlel a volba by padla právě na Colorado... Podle mě je to právě tato funkce která přehoupne misky pomyslných vah právě směrem ke Coloradu... (nechci polemizovat o tom či je Colorado lepší než 60-tka, samozřejmě že je technicky vyspělejší, ale přesto ho v některých parametrech 60-tka poráží, jako například výdrž baterie, odolnost, práce s body, atd...)
Škoda že Garmin hned na začátku nezveřejnil že plánuje přidat podporu rastrových map...
Nevadí, počkám si zase pár let na další model, který bude podporovat rastr snad již hned od začátku ;)

Dovolim si nesouhlasit. Tohle je sice potencialne pekna funkce, ale k cemu to je, kdyz u novych modelu Garminu nefunguji ani zakladni veci, ktere fungovaly bez problemu jiz od dob Etrexu? Kamaradku jsem presvedcil, at si nekupuje 60 CSX, jako mam ja, ale Oregona. Vysledek? Je mi ji lito. V podstate vetsina operaci nefunguje. Nejbolestnejsi je, ze nejde do pristroje nahravat body tak, aby nasledne sly pomoci MapSource i zazalohovat (dokonce kdyz z tam z MapSource nahraju body, zpet uz se nenahraji). Stejne tak je bolestne zalohovani proslych tras, nebo ze po cca 200 keskach je "plna" pamet (prestoze karta je v podstate prazdna... Pro mne osobne naprosto nepouzitelny pristroj. Budte rad za svou 60tku

Mimochodem - Garmin ani Picodas na dotaz, jak zazalohovat body v pristroji nereaguje. A jedina rada od prodejce je, ze je mam prenaset bod po bodu rucne!!!

Tak to asi špatně používáte Protože natáhnout body z Oregona zpět do MapSource samozřejmě lze...

To s prošlými trasami nějak nechápu, ale platí pro ně totéž co pro waypointy. A kdyby to náhodou nešlo do MS, tak po uložení do GPX (v GPS je na to přímo funkce) se tento dá normálně otevřít v MS.

Ohledně cache asi také někde děláte chybu, Oregon jich zvládne až 2000. Jestli jste ale měli každou v jednom GPX souboru, tak potom ano, těch souborů Oregon zvládne právě jen 200... Řešením je mít více kešek v jednom souboru...

A to o "plné paměti" je hláška sice hezká, ale nic nehovoří o místu na paměťové kartě, alespoň ne v tomto případě. Každá GPS od Garmina má ještě jeden oddíl paměti, přímo přístupné vestavěnému software samotné GPS, kam se uživatel normálně nedostane. Jedině pomocí MapSource a jiných podobných programů... A tam se dohromady ukládají všechny ještě neuložené tracklogy, waypointy a i ty, už zpracované, kešky. Také proto i dnešní GPS s jinak obrovskou pamětí v řádu stovek MB, a karet dokonce GB, mají stále na první pohled nelogická omezení... Např. tracklog o max. délce 10000 bodů, těch výše zmíněných 2000 kešek atd. atd.

Na druhou stranu ale musím Garmin hodně pokárat, protože to co nazývají "uživatelským manuálem" je výsměch Na hromadu základních věcí musí majitel takové GPS zkoušením přijít sám nebo se hodně ptát na různých diskuzních fórech, protože to v manuálu prostě není
Dříve ty manuály byly o hodně sdílnější, dnes čím novější model, tím méně informací v návodu...

Nefunguje. Cely problem je, ze MapSource, stejne jako treba doplnek v prohlizeci, nahravaji waypointy do jedne slozky, ale zalohuje se pak jina. Zkratka zkuste poslat WP z MapSource a primo z webu do pristroje a pak zazalohovat. Nefunguje. Zkouseli jsme to i s prodejce s nekolika pristroji na nekolika pocitacich a vysledek je vzdy stejne - zazalohuje se jen neco.
Ano, zvlada teoreticky 2000 bodu. Bohuzel kazdy ulozi jako samostatny soubor, takze vysledkem je pouzitelnost prave jen tech 200 - pri stejnem postupu prace 60ka zvladne 1000

Já tomu pořád nerozumím.

1. Nahrávání bodů přímo z webu je nouzovka - ale z 60CSx to nešlo vůbec. Raději si v MapSource v počítači dejte dohromady, co je všechno potřeba, uložte to jako GPX a soubor nahrajte do Oregonu do složky /Garmin/GPX (je jedno, jestli do vnitřní paměti, nebo na kartu). Hotovo.

2. Jak jsem psal níž, všechny body, trasy a prošlé stopy najdete v /Garmin/GPX/Current.gpx. Pokud je prošlá trasa delší, Oregon ji odloží do složky Archiv - opět ve formátu GPX. Tohle zkopírujte do počítače, otevřete v MapSource, a je to.

To je lez - z webu nahravam do GPS uplne normalne pomoci komunikacniho pluginu primo od Garminu. Funguje naprosto v pohode a omezeni tam neni.

A dal je to presne jak rikate - neco vytvorte v mapsource a pak rucne strkejte do nejake slozky. To myslite vyzne??? A od ceho tam je synchronizacni tlacitko??? Navic kdyz dam v MapSource nahrat body z GPS, tak ty ulozene ve slozce /Garmin/GPX nezazalohuje. Navic i kdyz to budu delat rucne, tak se zase ztrati informace o tom, zda jsou nalezene nebo nenalezene
Stejne tak trasy - u 60 CSx zazalohoval i ty stare ulozene. Kdezto v Oregonu ty v Archivu nezazalohuje, musi se to delat rucne...

U 60CSx stacilo stisknout nahraj do GPS a nahralo se vse. Dal jsem nahrat z GPS a vse se zazalohovalo... Navic se na limity narazilo podstatne pozdeji

Takže problém je v tom, že odmítáte jiné postupy, než na které jste si zvyknul. Já to dělám takhle, je to pro mě rychlejší a pohodlnější. Stejně dobře mi funguje i synchronizační tlačítko, nevím, v čem máte problém.

Zkuste si příště odpustit řeči o lžích. Díky.

Lez jsem myslel to, ze "ale z 60CSx to nešlo vůbec". Pouzivam to jiz nejaky ten patek. Normalne importuji body ze stranek Geocaching primo do 60 CSx, takze to jde a ne ze ne. A nebo jsme si nerozumeli, mozne je vsechno...

Neodmitam jine postupy. Zakladni otazka je, jak nahrat kesky do pristroje tak, abych je nasledne mohl zazalohovat do MapSource. Jestlize je tam nahraji z MapSource nebo primo z webu, nahraji se do slozky Garmin/GPX. Problem je, ze tuto slozku ale MapSource nezalohuje! Ten stahuje pouze body ulozene v souboru Garmin/GPX/Current/Current.gpx - vsechny ostatni ignoruje. Jak je tedy mam nahrat zase zpet do MapSource? A to tak, aby bylo rozlisene, ktere kesky nalezene jsou a ktere ne (pripominam, ze to neni ulozene v GPX souboru, ale v souboru Garmin/geocache_visits.txt)?

Jen podotykam, ze ja osobne se s tim nejak vyporadam, ale pristroj pouzivaji i mene technicky zdatni jedinci. U 60CSx stacilo stisknou jedno tlacitko a bylo to v pristroji, po stisknuti druheho bylo vse zazalohovane. Vysvetlovat laiku, ze musi soubory rucne kopirovat a editovat mi opravdu neprijde jako ulehceni ovladani, ale naopak vyrazne komplikovanejsi nez driv. To prece neni cesta, kudy by se melo jit. Co nas potom ceka priste? Rucni editace GPX souboru? Zkouseli jsme to i s prodejcem, ale zkratka jsme neprisli na cestu, jak to nahrat do pristroje a zase zpet...

Máte pravdu, že MapSource je ohledně nabízených funkcí, které dnešní GPS přístroje od Garmina umí, dost silně pozadu Na rozumné použití přístroje je nejlépe mít ještě další prográmky, protože to samotný MS nezvládá... A ještě k tomu znalosti, které o dost převyšují požadavky na obyčejného uživatele PC...
S tím ale tady na diskuzích moc nezmůžeme, je potřeba neustále neustále bombardovat support Garmina, možná s tím jednou někdy něco udělá...

S tim naprosto souhlasim. Problem je, ze kdykoliv nastinim tyto nedostatky v diskuzich, tak jeste dostanu vynadano, co si dovoluji kritizovat, at se prizpusobim, ze je to je preci ten pokrok. Obcas si pripadam jako blazen - misto toho, aby se uzivatele spojili a usilovali o napravu se chovaji jak ovce a jeste vynadaji tem, kterym se chyby nelibi

Jenže ostatním v této diskuzi zjevně nový způsob práce s Garminy vyhovuje a funguje. Klidně se spojte a usilujte o nápravu, ale budete si muset k sobě někoho najít.

Fajn. Ja netvrdim, ze to ostatnim nevyhovuje. Ja se snazim najit alespon nejaky postup, ktery nasledne mohu kamaradku naucit. A doposud mne nikdo nedokazal zadny takovy postup rici. V podstate jediny zpusob, jak dostat prosle mapy a kesky do MapSource, je rucne to tam prepsat. Je mi lito, ze mne to neuspokujuje, ale mne to prijde jako v dnesni uchylny postup...

A za jakého důvodu potřebujete dostat kešky zpět do MS ? Oregon je přeci považován za "geocaching friendly" kdy si z GC.com kešky stáhnete rovnou do něj. Nalezené se pak dají podobným způsobem zobrazit ve Field Notes, a nejen to... Viz http://navigovat.mobilmania.cz/Bleskovky/AR.asp?ARI=113958

S prošlými trasami problém nevidím už vůbec žádný... MS umí z GPS použít jak uložené stopy v podobě GPX (v paměti přístroje nebo i na kartě), případně i ještě "neuložené"...

Problemu je nekolik - ano, kesky lze ulozit primo z webu do pristroje. Jenze je uklada jako samostatne GPX soubory a tudiz muze byt v pristroji jen 200 kesek (oproti 1000 v pripade nahravani do 60 CSx). Navic poznamku o nalezeni Oregon nezapisuje ke kesce, ale do samostatneho souboru. Takze kdyz si zkopiruji gpx soubory z pristroje, prijdu o informaci, ktere jsou nalezene a ktere ne.

Proc do MapSource a ne jiny program? Za prve tak nejak predpoladam, ze se ma prdavat funkcni reseni. Coz v tomto pripade od Garminu neni. A hlavne - v MapSource (i kdyz je to strasny program) mame archiv proslych tras a nalezenych kesek za nekolik let jeste od starickych Etrexu. Tudiz bych rad pokracoval. Opravdu se mi nechce s kazdym upgradem vse predelavat (zvlast kdyz je to prakticky nemozne. No a do tretice - v pripade MapSource vidim kesky i prosle trasy spolecne s mapou, coz vetsina jinych programu neumoznuje

Já vím, je to opět rada, jak něco dělat jinak, a vy trváte na svých metodách, ze kterých nechcete uhnout ani na krok. Místo individuálního ukládání každé keše zvlášť se vyplatí nechat si vygenerovat Pocket Query. Tím se počet uložitelných keší zvýší, obejdete omezení na 200 souborů.

Nové Garminy s kešemi pracují jinak, mají je v oddělené databázi. Díky tomu vidíte celý listing, logy, hint, můžete keši přidat několik stavů, přidat poznámku. Vygenerovaný soubor lze přímo použít pro logování na stránkách Gc.com. Tohle starší modely neuměly a já bych to osobně všechno nevyměnil za možnost přiřadit stav nalezení k souboru GPX, abych to potom viděl v MapSource.

Archivy: všechno se ukládá ve složce /Garmin/GPX/Archive (nebo tak nějak). O nic se nemusíte starat, v této složce postupně budou přibývat soubory s prošlými trasami. Čas od času je jen zkopírujete do počítače, abyste o ně při nějaké havárii Oregonu nepřišel.

Takhle se to ale chová už rok a půl od prvního Colorada. S žádným upgradem se nic nezměnilo. A jedna změna za deset let od doby, co se objevily eTrexy, je snad přijatelná.

Pro správu keší doporučuji použít specializované programy. Já jsem spokojen s komerčním GSAKem, existuje ale český freewarový Geoget.

To prece neni o tom, ze nechci uhnout. Ted jsem napriklad jel na jednani na misto, kde jsem nikdy nebyl, tak jsem si nahral jednu kesku v okoli. V tomto pripade PQ nic neresi. Navic je to sluzba PLACENA - mam to chapat tak, ze pokud chci pouzivat vic nez 200 kesek, musim si priplatit? Nehlede na to, ze takto sice obejdu omezeni na 200 kesek, ale vubec se tim neresi, jak je zalohovat - nahraji se do slozky Garmin/GPX, ale tuto slozku programy Garminu nezalohuji. Ty zalohuji pouze soubor Curent.gpx

Ja nejsem proti tomu, aby ty soubory byly v samostatne databazi. A souhlasim s tim, ze je to i vyhodnejsi. Ale na co nadavam, ze tak jak to je v pristroji to nemohu nahrat zpet do pocitace. To je cele. Nechci to importovat na GC.com (opet - to neni sluzba Garminu, zase obchazite jejich nefunkcnost treti stranou) z jednoducheho prosteho duvodu - v pocitaci mam archiv dat za cca 5 let chozeni. Podle vas ho muzu cely vyhodit, protoze ted se to bude delat jinak...

Ad specializovane programy jako GeoGet ci GSAK - ty maji resit neco navic. Zkrazka pridanou hodnotu, zprijemneni pouzivani, lepsi administraci atd. Ne zakladni funkcnost. Uz jen z jednoducheho duvodu - jsou jen pro Wokenice. Je tak tezke pochopit, ze chci, aby program od Garminu dodavany s GPS pristrojem s nim fungoval??? Ja od nej nechci nic vic, jen aby delal to, co ma. Tedy nahraval body do pristroje a zase zpet. Nechci zadnou administraci ci generovani nic. Jen nahrat tam a zpet. A to nefunguje, prestoze to ma umet

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Ne, je to přesně o tom, že jste si řekl, jak chcete, aby Oregon + MapSource fungoval, a od toho nechcete uhnout.

Spolu s ostatními jsme vám tady psali, jak můžete své problémy vyřešit, jaké jsou postupy. Asi ale chcete slyšet „Ne, přesně tak, jak jste si to vymyslel, to nejde“, takže vám to právě teď píšu.

A co jineho by mel MapSource delat, nez umet nahrat body z pristroje??? Neboli - Garmin dodava reseni, u ktereho neumoznuje zalohovani...
Krom toho opakuji, ze to same se tyka i programu pro jine platformy, kde GeoGet ci GSAK neni

Garmin umí nahrát body z přístroje. Keše jsou ale v samostatné oddělené databázi, nejsou to waypointy. Pokud je ale chcete zálohovat, máte možnost použít správce souborů.

Ještě bych to možná upřesnil tím, že MapSource jako takový je svým způsobem jen pouhým "správcem map", případně ještě tras a bodů... Tak byl také původně zamýšlen. To, že mu postupem času přibývají funkce je podle mne jen dobrá vůle Garmina.

Další věc je ta, že Garmin nemá s geocachingem vůbec nic společného. Takže od něj asi nemůžeme čekat 100% podporu pro tuto zábavu, kterou ke všemu provozuje úplně jiný, a komerčně fungující, subjekt...

Na nějakou rozumnou práci s keškama jsou opravdu potřeba jiná udlěátka. Už tu byl jmenován placený GSAK, pak samozřejmě existují i free aplikace - GeoGet, Skrýšotlač/Cacheprinter, MoZiGo a další. Stačí si jen vybrat a naučit se s nimi pracovat...

Ale ja prece nechi zadnou praci navic. Uz jsem to rikal asi stokrat (stejne jako to, ze veskera prace navic je veci programu tretich stran). Ja je jen chci mit moznost nahrat do pristroje a zpet. Pokud kesky nejsou veci Garminu, tak nechapu, proc to deset let slo a najednou to jit nemuze (nehlede na to, ze ono to jde, ale jen castecne - pokud by to jit nemelo, nemel by to podporovat vubec a ne ze to nekdy funguje a nekdy ne)

Procetl jsem si diskuzi a mam pocit, ze spis nechcete rozumet. Pokud jsou kesky v GPX souboru s radou dalsich informaci a neexistuji v pameti jako waypoint, tak proste do MapSource nejdou nahrat.

Vy do kolecka nadavate, ze nejdou nahrat, my jsme radi, ze je v pristroji k dispozici GPX s kompletnim popisem kese.

Obavam se, ze to ani jeden z nas nezmeni.

Mimochodem, prave jsem si precetl Licencni podminky na serveru geocaching.com pro nakladani daty stazenymi ze serveru a mam obavy, ze to bude ten zdroj problemu.

To je porad dokola - spravce souboru nic neresi a to z jednoducheho duvodu. Informace o nalezeni kesky jiz nejsou u kesky jako driv, ale v samostatnem souboru. Takze kdyz to zazalohuji spravcem souboru, jak rikate, prijdu o tyto informace...
Krom toho nemate tak uplne pravdu - kdyz vytvorim cache rucne primo v pristroji, tak ji zapise do souboru Current a nasledne zalohovani funguje naprosto bez problemu. Ale musi se datlovat rucne. Zkratka nepochopim, proc v tomto pripade to jde a pri nahrani z pocitace ne

Přímo v přístroji keš nevytvoříte. Databáze je read only, přímo z Oregonu ji nijak nemůžete modifikovat.

Jen mala poznamka. To ze je na trhu more jinych programu je pekna vec. Ty by ale podle mne mely nabizet urcitou pridanou hodnotu. Nikoliv resit zakladni funkcnost - ta je vzdy na strane vyrobce. A ja nechci nic vic, nez mit moznost plnohodnotne nahrat body do pristroje (to nelze) a nasledne je mit moznost zazalohovat (to nejde uz vubec).
Mimochodem - reseni tretich stran neresi jeste jeden problem. Tim je pouzitelnost pod jinymi systemy. Napriklad pro MacOS X ma Garmin celou radu programu - comunikacni plugin do web prohlizece, alternativy MapSource s nazvy RoadTrip pripadne BaseCamp atd. Bohuzel, ve vsech pripadech probiha nahravani z/do pristroje stejne. A protoze zde alternativni SW neni, uzivatel je uplne v pr....

Já osobně jsem s Garminem začínal ještě se stařičkým černobílým Legendem Přes Vistu HCx jsem se dostal až k současnému Oregonu 300. A musím říci, že beze změn některých dlouholetých návyků to prostě nešlo... Ovládání a používání nových GPS je prostě trochu jinde a pokud chci jejich možnosti využít na 100%, tak se holt musím přizpůsobit... Nelíbí se mi to tak jako Vám, ale s tím teď asi moc nezmůžeme, když už ty hračky máme doma

Na druhou stranu to ale není nic složitého. Člověk si prostě musí vypěstovat zase o trochu jiné návyky a pak se časem spíše bude divit proč to takto nebylo už dávno

"V podstate vetsina operaci nefunguje."

Definujte prosím, jaké operace máte na mysli. Zrovna nedávno jsem se bavil s kolegy, že se Garminu Oregon opravdu podařil. Je na trhu rok a nejsou na něj slyšet v podstatě žádné zásadní stížnosti. Garmin stále vyvíjí nové verze firmwaru s novými funkcemi, Oregon se i pro starší uživatele stále posouvá dopředu.

Zálohování tras a bodů: zkopírujte z Oregonu soubor Current.gpx, v něm najdete všechno, co potřebujete. GPX můžete otevřít přímo v MapSource.

Oregon sam o sobe je dobry. Tedy az na drobnosti. Problem je v komunikaci mezi pocitacem a pristrojem. Mohu vam to poslat mailem? Je toho vic...

Ne, e-mail prosím neposílejte. Individuální support nedělám, lidi automatickou odpovědí odkazuji na fórum.

Jen dodatek - soubor Curent.GPX obsahuje pouze body, ktere se do pristroje atukaji rucne a aktualni trasu. A nic jineho MapSource nenahraje. Takze nezazalohuje trasy, ktere jste pred tim v pristroji ulozil (to se da resit rucne, ale nechapu proc to nejde automaticky) a nezazalohuje body, ktere jsou ve slozce Garmin/GPX - tedy ani zadne kesky. A to je problem, nebot to rucne nejde (tedy jde, ale je to prace na nekolik hodin s velkou pravdepodobnosti chyby)

Otázka do diskuze je předpokládám veskrze řečnická, vždyť toto je naprosto převratná věc, která jednou provždy zvrátí souboj PDA vs. Garmin na stranu Garminu

Ano, přesně, převratná funkce, to je přesně to... (abych řekl pravdu tak mi docela spadla čelist když jsme si přečetl titulek...)

Docela pracné a aplikovatelné na malou oblast na to, aby mohlo cokoliv zvrátit. Vazba přístroj/mapy je v Garminbusinessu moc silná, na to aby to pokročilo do nějaké použitelnější formy. Geniality Oziexploreru se u Garminu asi tedy těžko někdy dočkáme.

A není ta genialita Oziho spíše v tom, že pro něj najdete hromadu hotových map a nemusíte se s tím "piplat"? Kdysi jsem zkoušel kalibrace map pro oziho a popravdě to moc nešlo, možná se na to jde ale dnes už jinak a lépe... každopádně "kalibrace" přes Google Maps mi přijde suprová.

Mluvil jsem o SW ne o mapách. Vytvořit kalibrované mapy pro Oziho z webových serverů je otázka označení libovolného výřezu kurzorem. Zkuste třeba TrekBuddy Atlas Creator (má výstup pro Ozi) a uvidíte.

A nemyslite si, ze podobne utility s velkou pravdepodobnosti vzniknou i pro Garmin, kdyz uz to ted pristroje podporuji ? Pak budete argumentovat cim ?

No, s tím bych nesouhlasil. Představte si, že potřebujete mapu pro oblast v zahraničí. Prostě se někam chystáte a nemáte mapu, nechcete ji stahovat načerno nebo není k sehnání. Já byl takhle v létě na Ukrajině a GPS jsem používal v kombinaci s papírovou mapou, v přístroji jsem mapu neměl. Za některých dní s nepříznivými horskými povětrnostními podmínkami bych býval celkem ocenil mít mapu i v GPS. Tedy aspoň doufám, že se správně domýšlím, že by i takhle šlo funkci použít. Kdyžtak mne vyveďte z omylu, prosím. Ale já mám stejně smůlu, mám Garmin GPSMap 60CSx

Samozřejmě, že máte pravdu. Kolega udělal "úkrok stranou od tématu", aby si pochválil své řešení pro PDA. Samozřejmě nemluví problémech s odolnosti zařízení a výdrží baterie!! Možnost použít v turistickém Garminu upřesňující rastrovou mapu vedle, dnes již dokonalých turistických map, je nadstandardní řešení. Osobně si myslím, že i velký hřebík do rakve nejen Oziho.

Výborná funkce, díky za upozornění. V článku máte chybně odkazy na FW - všechny ukazují na FW pro Oregon 550. Správné linky jsou uvedeny např. na http://www.gpsfix.net/.

A já díky za upozornění na linky, již je to opraveno. Zřejmě stávkovala schránka :)