Zoner Photo Studio 12 a jeho GPS funkce

Diskuze čtenářů k článku

David  |  21. 10. 2009 02:00

V článku chybí jedna věc. Pokud chceme zadávat souřadnice ručně, přenosem z mapy. Nemusíme instalovat žádný doplněk a používat google mapy. Stačí použít mapy.cz, na nich použít "tlačítko" pro zobrazení GPS souřadnic a kliknutím do mapy, se současně souřadnice samy přenesou do políček zoneru. Navíc u map.cz se nemusíme prát s nějakým otravným bílým pruhem.
Jinak přesná synchronizace času na vteřiny je zbytečná. To snad kdybychom létali stíhačkou. Při normálním focení (turistika a pod.), stačí přesnost hodin ve foťáku do jedné minuty.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 10. 2009 09:23

ad Mapy.cz: To mi uniklo, pro Českou republiku je to pohodlné. Na druhou stranu mapy Googlu jsou univerzálnější, mají lepší pokrytí. Instalace doplňku je otázkou jednoho kliknutí a skrytí otravného bílého sloupce si program při přiřazování souřadnice pamatuje.

S tím, že stačí minutová přesnost, osobně nesouhlasím. Za minutu se můžete i pěšky dostat dost daleko a já chci mít polohu zadanou přesně. Tím navíc získám stabilní jistotu, kterou preferuji před jednodušším, ale nejistým „zhruba“.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jbcb  |  21. 10. 2009 14:14

Když chci vyfotit aspoň trochu obstojnou fotku, tak postojím, rozhlédnu se kolem, abych našel nejlepší možné místo, počkám, než odejdou lidé ze záběru, udělám fotku, zkontroluji na displeji aparátu, popojdu, udělám další fotku z mírně jiného úhlu případně druhou fotku s jiným nastavením atd. Prostě nechovám se jako japonská turistka, která za drží kompakt nad hlavou a cvaká za poklusu.

Daleko větší problém je přesnost GPS přístrojů, které občas nějaký bod "uskočí" i o několik desítek/set metrů a následně neschopnost SW, které neumí dobře eliminovat takové odskoky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 10. 2009 14:20

I s tímto přístupem se může stát, že za minutu stojíte někde jinde. Předpokládám, že po vytvoření poslední fotky se pokaždé minutu nevydýcháváte a nekompenzujete tak případně rozdíly mezi časem fotoaparátu a GPS :)

Ale o co jde? Jen o nastavení času ve fotoaparátu a GPS, tak to není třeba tak dlouze řešit.

Chybné určení pozice v řádu stovek metrů lze myslím úplně vyloučit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jbcb  |  21. 10. 2009 14:28

Minuta je nejhorší možný scénář. Bavíme se o čase 0-59 s.

Za samozřejmost beru správně nastavený čas ve fotoaparátu.

> Chybné určení pozice v řádu stovek metrů lze myslím úplně vyloučit.
Opakovaná zkušenost se zařízením Sony, které vlastní kamarád. Nejvíc to vynikne právě v okamžiku klidného fotografování, kdy se stojí na jednom místě. Často se kolem ideálního bodu objeví šílená hvězda falešných pozic (při plynulé chůzi si toho člověk nevšimne). Pravda je to zkušenost s jedním zařízením a sám přiřazuji GPS polohu ručně, takže mě to netrápí.

Z mé osobní zkušenosti je větší problém než "minutáž" přesnost GPS se schopností SW pro zpracování tracklogu a naštěstí zřídkavé změny podkladových map (nedávno jsem opravoval několik desítek fotek na Panoramio).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 10. 2009 14:34

To je pravda, první verze GPS záznamníku Sony byla šílená, před dvěma lety jsem tady o ní psal. Současné přístroje s moderními GPS čipy jsou na tom s kompromisem mezi citlivostí a přesností už docela dobře.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Aleq  |  21. 10. 2009 17:51

Ta Sony je muj pripad. Co lze dnes doporucit, co bude relativne male, presne a s dostatecnou kapacitou + vymennymi baterkami?

Diky za tipy!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 10. 2009 18:18

Řekl bych, že v podstatě cokoli. Holux dělá různé záznamové moduly, můžete taky z druhé ruky koupit turistický Garmin. V tomto případě si ale dejte pozor, aby v něm byl citlivý čip - tj. hledat modely GPSmap s "x" v názvu, nebo eTrex s "H".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |  25. 10. 2009 07:50

Při běžné rychlosti chůze se za minutu zase tak moc nevzdálíte, pokud ovšem nechodíte autem. Celá ta honba za přesným určením polohy je imho zbytečná, většinou stačí vědět, že ta fotka vznikla zhruba tady a jestli to bylo o 20 metrů víc vpravo, není podstatné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 26. 10. 2009 09:40

Jak pro koho. Pokud lze tuto nepřesnost ovlivnit pouhým přesným nastavením času v digitálním fotoaparátu, vždy to velmi rád udělám.

Za minutu se jinak při běžné rychlosti chůze dostanete na 50-80 m.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  21. 10. 2009 15:06

Tak pravda, minuta je extém. Stačí pro hrubou orientaci, odkud fotka je. Pokud chci přesnou, řekněme na hranici přesnosti GPS, tak to chce přesnější nastavení.
Osobně to dělám jen když mi opravdu jde o metry. Na jedné z fotek si vyfotím buď hodinky (řízené rádiem), nebo displej GPS. Pak už není korekce v ZPS žádný problém.
Potom spíš narážíme na problém zaznamenané polohy, která při pomalé rychlosti v terénu, může vykazovat dost chyb. Pak je stejně nutná korekce podle sat. mapy (pokud nám jde o metry a v daném místě nám sat. snímky pomohou. V lese stejně nepoznáme, pod kterým to bylo stromem). Největší chyby nastávají tam, kde není přímý signál, třeba po vstupu do budovy, kdy GPS bere odrazy od okolních objektů. Pak nám nepomůže ani vteřinová přesnost v nastavení foťáku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Nygrýn  |  21. 10. 2009 10:18

Ta minuta opravdu nestačí, při focení ve městě to může být o dvě ulice dál.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  21. 10. 2009 12:36

Čas na foťáku a GPS nikdy není shodný, u GPS bych chybu nečekal, ale u foťáku ano.

Dělal jsem to tak, že pokud jsem si byl na cca. 95% jistý, že jsem fotku pořídil na místě, kde mám bod v GPX, spočítal jsem si rozdíl a upravil pak čas u všech fotek najednou o tuto změnu. Použil jsem nějaký konzolový softík, který umí +/-timediff...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 10. 2009 13:53

Tohle právě umí i ZPS12. Korekce se nastaví jednou a pustí na celou várku fotek, je to rychlé. Nakonec to ani netrvá tak dlouho a výsledek je dost přesný, protože správnou synchronizaci lze porovnávat a ladit na mnoha fotkách.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bass  |  25. 10. 2009 09:16

S tím tryskáčem je to ale správná připomínka - jednou jsem zapomněl sesynchronizovat čas při odletu na dovolenou (rozdíl byl cca minuta a půl), fotil jsem po startu z letadla a na dovolené pak za jízdy z autobusu a doma jsem pak zíral a chvilku mi trvalo, než jsem zjistil, že chyba je na mé straně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Ambrož  |  21. 10. 2009 08:47

Mě ve článku chybí informace, jakým GPS přístrojem Značka, Typ (popř. funguje třeba i mobil?) autor získal GPS informace. Rozhodně by se třeba hodil seznam zařízení, které se ZPS12 spolupracují.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 10. 2009 09:25

S každým, z něhož dostanete zaznamenanou trasu. Tohle umí každý turistický navigační přístroj, mnoho autonavigací (bohužel mimo TomTom), pro kapesní počítače a chytré telefony existují příslušné aplikace. Kompletní seznam ale nikdo dohromady nedá, přístrojů je velmi mnoho.

Prostě potřebujeme možnost exportovat trasu - buď rovnou v rozumném podporovaném formátu, nebo v takovém, který se dá převést.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Králík  |  21. 10. 2009 14:33

Jen poznámka - TomTom to opravdu neumí (naštěstí mám Garmin), ale je triviální ho to naučit - stačí prográmek Event_Logger http://web.tiscali.it/macri/Event_Logger/ který se i sám stará o koprimaci/archivaci projetých tras. Prakticky bezobslužný softík, jednou nahrajete a pak už jen prohlížíte ujetou trasu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  21. 10. 2009 14:59

Souřadnice lze zaznamenat mnoha přístroji. Pokud ale chcete nějaký tip na dobrý kup, tak mohu doporučit Holux s novým čipem MediaTek - 66 kanálů. Přesnost i citlivost vynikající.
Ale jinak do ZPS12 lze dostat souřadnice zanamenané třeba i mobilem. Navíc převod z různých formátů není vůbec problém. Viz poznámka v článku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xandrew  |  21. 10. 2009 15:28

Ja pouzivam na mobil (Symbian) @trip. Je dostupny i pro WM a mam ze planuji i iPhone.
Pak staci uz jen mobil s GPS nebo alespon GPS modul.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mp  |  21. 10. 2009 09:01

Třeba kompas. Je sice pěkné, že jsem si panorama Pienin vyfotil z Červeného Kláštora, ale když nevím přesný azimut, kopce nedohledám. Při focení památek zblízka je to jedno, ale při dálkových pohledech by to pomohlo.
Já ale GPS nemám a při focení ve vsích si pomáhám vyfocením cedule se začátkem obce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 10. 2009 09:26

Kompas by se hodil, ale k tomu je myslím ještě daleká cesta. Turistické přístroje kompas mají, do tracklogu se ale směr neukládá - a tohle by musel být teprve začátek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
falcon  |  21. 10. 2009 13:38

V tracklogu samozřejmě směr je uložen - jako azimut konkrétního prošlého úseku, tedy nikoliv směr kterým se dívám / fotím, to byste chtěl příliš... Do Zoneru se nepřenáší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 10. 2009 13:50

Nás ale v tomto případě nezajímá směr od předchozího k aktuálnímu bodu, ale přesně natočení fotoaparátu/navigačního přístroje v klidovém stavu. To v GPX není.

Navíc tam není ani ten azimut, ten si aplikace dopočítávají až následně ze souřadnic dvou následujících bodů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Nygrýn  |  22. 10. 2009 11:22

...a ideálně by to ještě mělo podle údajů o objektivu (+natočení na výšku/šířku) spočítat úhel záběru a vyznačit jej do mapy. Těším se, až tohle bude, to totiž vyřeší i dilema, zda označit fotografa, nebo objekt.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
abakus  |  21. 10. 2009 13:39

No právě. Já to přiřazuju ručně, protože mě nezajímá, kde jsem stál v době pořízení snímku, ale kde stojí to, co jsem vyfotil.
Je pravda, že je trochu problém, když člověk fotí např. panoráma hor, ale nějaké logické místo na mapě se vždy najde

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 10. 2009 13:52

A tohle je to věčné dilema, na jehož výsledku se nikdy všichni nesejdou. Měla by být přiřazena pozice fotografa, nebo spíše fotografovaného objektu?

Já jsem pro první alternativu, protože je jednoznačná. U druhé je určení objektu velmi subjektivní a nejasné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
abakus  |  21. 10. 2009 13:56

Ideální by asi bylo, kdyby soft přežvejkal GPXko, vložil souřadnice do EXIFu a následně bral jednu fotku po druhé a ptal se, jestli člověk souhlasí s pozicí a případně ať ji interaktivně upraví.

Přiznám se, že jsem si sice koupil upgrade na ZPS12, ale ještě jsem to pořádně nezkoumal, třeba to tak už funguje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 10. 2009 14:23

To se dá v ZPS12 dělat docela pohodlně. Neaplikuješ pozici na všechny fotky najednou, ale klikáš postupně na tlačítko. Pokaždé zkontroluješ, kam souřadnice vyšly, a když to nesedí, jenom pohneš mapou - hned se to změní.

Úplně nejlepší by bylo, kdyby se uložila jak pozice fotoaparátu, tak fotografovaného objektu :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jbcb  |  21. 10. 2009 14:20

Souhlas. IMHO je nejlepší uvádět pozici fotografa (konec konců to mají služby jako Panoramio zapsané v pravidlech resp. v nápovědě). Lidi zajímá, odkud byl snímek pořízen ("chci se jít podívat na místo, odkud je takový hezký pohled, který vidím na fotce"). Navíc pokud fotka zabírá velkou plochu krajiny, který bod zvolit? Někdy může být na snímku zachycena plocha kilometrů čtverečních.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
abakus  |  21. 10. 2009 16:51

"Lidi zajímá, odkud byl snímek pořízen" - mě teda ne. Mě zajímá, co je na té fotce a kde to je.
Ono se pak totiž může stát, že něco fotím z míst, která jsou od sebe třeba řádově kilometry a pak když se podívám na mapu, tak místo toho, abych měl všechny záběry pohromadě, tak vlastně nejsem schopen najít ani jeden.
Neříkám, že není užitečné vědět, odkud je fotka pořízena, ale když si mám vybrat buď a nebo, tak beru pozici fotografovaného objektu. Nejlepší by to bylo, tak jak psal Marek - oboje :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 10. 2009 17:01

Na tohle bych použil spíš označování fotek podle klíčových slov. Výhodou je, že pak můžeš mít u jednoho snímku Ještěd, lanovku a v pozadí i Liberec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Warcz  |  21. 10. 2009 17:38

Lze na jednom monitoru ( napřiklad NB ) ukazovat pozici kde byla fotografie vyfocena a na druhem ( napřiklad dataprojektoru ) samotná fotografie. Následně už jenom fotografie krokovat ?

Tento problem řešim se zonerem už 2 roky a tvrdi že to určitě v opravnem baličku pujde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 21. 10. 2009 18:39

Takhle to nejde. Prezentaci je možné spustit na jiném monitoru/projektoru a na druhém zobrazení stejných fotek na mapě. Tyto dva pohledy ale nejsou synchronizované, takže byste každý z nich musel posouvat zvlášť.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Warcz  |  21. 10. 2009 22:44

No a pravě proto je to program na ho... a ja se snažím 2 roky ( možná i 3 bylo to na Invexu jako novinka ) je přesvědčit že pro uživatele s GPS a Foťákem ( 350D ) je to k ničemu a raději pustím vedle samostatně google earth... ale ne oni si nedaji říct... Uvidíme jestli to bude mit verze 24 :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Z.Bulín  |  21. 10. 2009 22:34

Jak píše autor článku "Už před několika lety jsem psal, že by určitě bylo praktické, kdyby Photo Studio ve spolupráci s nějakou internetovou službou dokázalo převést souřadnice do jmenného tvaru. Aby se zkrátka místo čísel ukázalo, že tahle fotka je třeba z Prostějova. Musí to jít."

Ono to šlo už v minulé verzi a to konkrétně v okně Informace o obrázku, sekce Původ. Pokud máte zadané GPS informace, tak jde kliknout na tlačítko Zísat informace online. Potom se k fotce přiřadí informace o místě, městě, státě/provincii (v ČR kraj) a zemi původu.

Z.Bulín

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 22. 10. 2009 09:38

No vážně, je to i tady. Článek tedy ještě upravím. Akorát se mi nedaří přijít na to, jak takhle označit všechny vybrané snímky najednou. Nebo to nejde?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Z.Bulín  |  23. 10. 2009 12:50

Momentálně to pro víc souborů hromadně nejde. Můžete vybrat více souborů, ale musíte to odklikávat po jednom. Je to dost nepohodlné, ale momontálně to jde jedině tímto způsobem.

Z.Bulín

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
duves  |  22. 10. 2009 21:25

resp. lokalitu určiť vizualne šipkou a system to prepočíta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
czechian  |  23. 10. 2009 18:55

Nehledě na to, že je starší verze rychlejší. Za dvanáctku musím dát lidem ze Zoneru palec dolu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
moravian ;)  |  24. 10. 2009 11:53

Zkoušel jste sestavení 2? Je tam upravená indexace při načítání náhledů, která to v prvním sestavení citelně brzdila. I tak je ale pravda, že na starším HW je desítka rychlejší, to souvisí s tím, že ZPS12 je více směřovaná na vícejádrové procesory.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
umbab  |  29. 10. 2009 20:27

http://umbab.mybrute.com

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
michal  |  24. 11. 2009 03:06

Nevim cim to je, ale ve ZPS 12 mam cim dal casteji problem s prirazenim GPS souradnic. Prirazene souradnice vidim v ZPS 12 i v ZPS 9, take jsou videt v Adobe Bridge, ale napr. Picasa je nenacte. Stejne jako kdyz priradim souradnice pres Picasa, tak je zase nenacte ZPS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
michal  |  24. 11. 2009 03:06

Nevim cim to je, ale ve ZPS 12 mam cim dal casteji problem s prirazenim GPS souradnic. Prirazene souradnice vidim v ZPS 12 i v ZPS 9, take jsou videt v Adobe Bridge, ale napr. Picasa je nenacte. Stejne jako kdyz priradim souradnice pres Picasa, tak je zase nenacte ZPS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
michal  |  03. 12. 2009 23:54

tak už jsem na to přišel v čem je problém - ZPS 12 narozdíl od ZPS 9 ukládá GPS souřadnice ve formátu celočíselné stupně,desetinné minuty a vteřiny vynechává, kdežto ZPS 9 ukládá celočíselné stupně i minuty a desetinné? vteřiny.
Pokud se to uloží přímo do EXIFu u JPEGu, tak Picasa problém nemá, ale pokud se to uloží do PEF (RAW u Pentaxu), tak to už nenačte, stejně jako když ten PEF převedu obrazovým procesorem Adobe Photoshopu CS3 do JPEGu i přesto, že Adobe Bridge zapsané souřadnice v EXIFu zobrazí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor